专访华大股份CEO尹烨：基因行业百家争鸣结束 大浪淘沙时代到来

千姿百态

一年前，华大基因向证监会递送了公开招股说明书，冲刺创业板，基因行业的“黄埔军校”开启了资本市场的历程。华大基因还在IPO排队，“华创系”公司贝瑞和康又借壳天兴仪表，和华大基因争夺“基因产业第一股”。
近日，华大基因股份有限公司CEO尹烨接受了《第一财经日报》的独家专访。
过去17年，华大基因布了一个很大的“局”，目前形成了四个商业板块和一个创投平台。其中华大股份负责科技服务和医学检测等业务，也是华大基因目前盈利能力最强的板块。
在IPO前的一轮融资中，华大基因的估值近200亿，但是华大基因招股书显示2014年利润只有2800万元。
华大基因未来的盈利预期到底如何?尹烨颇有底气地说，有了自己的测序仪，就能重新复苏。“现在已经没有人能挡得住我们的发展”。
接受采访的当天上午10点，一身休闲装打扮的尹烨出现在会议室，手里却拿着一个具有上世纪五六十年代风格的白色茶缸。尹烨语速极快，曾在Ebay做过车模销售冠军的他，据说还练习过相声贯口。为了科普基因产业，他甚至每天在喜马拉雅电台上录一段节目《天方烨谈》。
尹烨2002年加入华大基因，从一名诊断试剂公司研发部的技术人员，十四年间以每年换职一次的速度成长为华大股份CEO。



有了自己的测序仪，华大就能重新引领
第一财经：华大基因的招股书解释2014年利润非常低的原因，一是由于国家政策层面短暂叫停过基因测序服务;二是市场份额受挤压，以及上游供应商 Illumina抬高试剂价格导至成本上升。2015年和2016年的利润恢复了吗?
尹烨：2014年的核心点是内外交困，当时无创产前基因检测被叫停半年，从叫停中恢复需要一段时间。
全球只有三家公司可以造测序仪，就在美国和中国。他们是基因产业的“**商”。大家需要买他们的设备，定价权就在别人手里。illumina是一家年收入20亿美金以上的公司，它的毛利接近70%。
成本对财务报表的影响不是一比一的关系，是一比十的关系。
但是，现在已经没有人能挡得住我们的发展。我们在自己的平台上打了一场绝地反击战，因为自己的测序仪上来了，就能重新引领。现在处于上市缄默期，2015年和2016年的业绩，请大家看年报。
第一财经：2013年，华大在上游反向收购了美国的测序仪公司Complete Genonics(CG)，消化吸收再创新，相继推出了华大的BGISEQ系列测序仪，这被华大基因董事长汪建称为“自家枪炮”。现在华大自主研发测序仪是否得到了CFDA审批?
尹烨:2014年6月30号，先批了华大的两个型号，BGISEQ-1000和BGISEQ-100，现在报的是BGISEQ-500，这是桌面型测序仪，适合临床用，简单快捷，自动化。
目前华大智造已经卖了几百台测序仪了，我们已经在全世界布局100多台，BGISEQ-500测序仪在测试性能，等拿到CFDA医疗器械准入许可证之后就能在临床上正常使用了，具体进度我只能告诉你，不会太慢。(截至发稿，BGISEQ-500测序仪已经获得CFDA认证。)
今年11月，华大还新发布了一款BGISEQ-50，这是一款小型测序仪，适合在二三线城市的医院或者精准扶贫中使用。
第一财经：有人认为华大的测序仪和Illumina的测序仪在性能和通量等方面还有一定差距。
尹烨：我只能说，时间会证明一切，17年来我们遭遇各种质疑。国家基因库有人说建不起来，现在已经开业了，买CG说买不了，后来收购也就成功了;有人说华大不会做商业，现在也在上市排队了;我们做科研，别人说是一群骗子，现在也做到全世界第一了。所有质疑，声音都会越来越小。
为什么不具体回应这个问题呢，因为测序仪涉及到的参数很复杂，一两句根本讲不明白。中国无创产前基因检测为什么能在全世界做到价格最低，就足够能说明问题了。


布局一生一死一感染

第一财经：基因检测涉及领域众多，华大股份布局在哪里？
尹烨:华大股份围绕基因能做的就是一生一死一感染，这三个是基因说了算，剩下很多基因说了不算。比如，三高，糖尿病，这些都是后天的因素更大。
出生、孕前、胚胎植入前，肿瘤、感染都是赛道。这些领域的底子都是测序，就是“基因+”的概念，测人就是医学健康，测动植物就是农业、环保、环境，本身商业模型非常简单。
第一财经：还有没有值得去布局的领域，比如罕见病？
尹烨:靠罕见病盈利太难，这是一个太小的赛道了。华大也暂时没有把罕见病治疗放到高优先级，而已知的罕见病治疗大多还是概念或是临床试验阶段，孤儿药也就很少的几十种，想把罕见病检测变现也是一个很难的过程。罕见病在中国一定走公益为主的道路，任何国家罕见病都是政府+民间的慈善救助。
今年9月22号在杭州举办的罕见病大会，华大管理层捐了一个基金，叫华基金，承诺捐出年收入的1/100，筹集了几百万元，希望能循环持续，把中国所有重症地中海的配型终身免费。
第一财经：对于很多人来说，基因似乎很神奇。哪些是可以用基因进行检测的，哪些又不是？
尹烨:我经常说，基因万能论和基因无用论一定要有一个平衡。不是什么都可以去测的，凡事有个度，就像我为什么反对天赋基因，基因存在是几百万年的结果，小提琴才诞生几百年，测个基因就说孩子有音乐天赋了?
看一家基因检测公司靠谱不靠谱，就是要看有没有天赋基因检测，有，一定不靠谱。天赋基因检测技术太简单了，如果父母特别当回事的话，这个孩子有可能就毁了，不当回事就是拿到一个算命报告，没任何意义。在一些老少边穷的地方，基因有可能会被传销。这些都是要警惕的东西。
第一财经：有些公司做天赋基因检测也可能是出于生存压力，想先赚钱，你怎么看这种观点？
尹烨:那就要看经商之道，度怎么把握。看你做的事是引领时代还是迎合社会。如果要迎合，那就完蛋了，中国所有的事都不是迎合可以成功的。一定要在大家还没明白是什么的时候先杀出去，让别人跟着你跑。
华大一直想做的是引领时代而不是迎合市场的事，我们也有生存压力，也想盈利，只能把自己的技术，知识产权，产业链全部打通，这是倒逼我的战略转型。所以，你就能明白，为什么华大在2013年去买CG，我可以从质量到成本跟美国公司PK，这就是我们最想做的事。

推动无创产前基因检测纳入医保
第一财经：无创产前基因检测是基因测序第一个在医疗领域商业化的项目，今年3月，华大的无创达到100万例，现在发展的如何?
尹烨:增速非常快，销售已经过160万例了。这项技术是孕妇的刚需，一些孕妇会主动联系华大，问我们在哪儿可以做检测。华大现在就是要带头把价格一降再降，降到每个人都做的起，最终变成全民医保的项目。
所以，我们下一步的核心点，就是立足华大国产的测序仪，实现降价全覆盖，直到基本控制这种病。
第一财经：什么时候可以推动无创产前基因检测进医保？
尹烨:纳入医保的前提是成本必须要让国家接受，传统唐筛平均价格300元，无创终端价如果控制在100美元左右，我们预计就具备了纳入医保的条件。
深圳目前已经纳入医保，定价855元，其中政府医保补贴455元，但是在国内其他地方没有社保补贴。
美国的ACMG(美国医学遗传学与基因组学学会)承认这个技术应该成为一线筛查技术，因为它判别相对简单，出错率远低于传统方法。潮流到来了，谁也挡不住。只要价格降下去，在专家层面、政策层面达成共识，就能推动这个项目在全国的发展。
纳入医保需要有一个基本判断——这个技术是一个商业项目还是民生项目？应该是全民覆盖的民生项目，应该像当年消灭血吸虫、天花一样，让每一个孕妇，以合理的成本价享受这个项目。如果当成商业项目，大家都去算投资回报率，那中国就丢了这个先发机会了。
第一财经：有些城市的医院定价在2500元左右，为什么全国定价不同？
尹烨:是的，华大定855元，全世界都在骂我们，“你们干嘛扰乱市场价”。2010年，美国定2000美金的时候，华大直接定300美金，在深圳1705元就可以做了，那时候是成本价，有很多东莞、惠州、香港的孕妇也过来检查，老百姓会用脚投票。当时，我们就预计会降低到1000元以内。
华大一开始就没想把这个项目当成商业项目去做，用商业规则推动。本质上这应该是民生项目。现在中国每年1700万的新生儿，我们统计下来发现唐氏综合征有1/400~1/600的发病率。
华大之所以降价，不是说要牺牲价格，而是全产业链变得可控了，因为我买了CG，我有这个底气，这个过程我们既可以完成自我造血循环，同时还有很大的科研价值。这是基因科技带来的从来没有过的精准医学的前景，可以指导基因组学在中国发展，使得未来我们在全球具备先发地位。
第一财经：无创产前基因检测以后会检测出更多和出生缺陷相关的遗传病吗
尹烨：无创产前基因检测可以检测到单基因层面，检测遗传病是完全可以的。遗传病虽然有几千种，但是真正跟人类危重疾病相关的主要是几十种。最终有一天，夫妻双方在孕前都做基因检测，就能预知孩子的风险。数年之内，如果每人一个基因组，2000元就能做。
所以，基因检测就能跟智能手机一样普及，真正降到人人用得起、弄得懂。到那时，基因就不是神奇的东西，而是沟通和交往的工具，彼此会讨论这个基因怎么样、那个基因怎么样，甚至会形成一个基因社交圈。

行业即将进入并购时间
第一财经：贝瑞和康准备借壳上市，未来这个行业有更多公司登陆资本市场，你如何看这一现象？
尹烨：要相信几家大的公司，都有递交招股书的计划，大家都会走到同一条起跑线上。多家上市公司也参股了创业公司。这个行业已经结束百家争鸣，进入快速发展期，也即将进入一个大浪淘沙、兼容并转的时期，或者说倒闭的会更多了。
目前基因产业该走的跑道已经被塞满了，很难再去找一条新的跑道。二级市场不好的时候，上市公司已经没有兴趣买这些不良资产了，很多公司只有故事，没有任何现金流，更不要说利润了。
产前检测的格局已经基本确定，下一个风口一定是肿瘤，但是肿瘤也已经基本没有机会了。竞争太激烈了，肿瘤赛道上至少有两百家公司。当所有人都开始关注这个子领域的时候，这个细分市场已经不那么性感了。
我们只是在基因行业挖了很深的沟而已，别人觉得很性感，一脚踩进来就掉水里去了。今天的肿瘤测序定价是一两万，很多外面人觉得有利可图，如果肿瘤测序的价格以后变成3000块，那些企业进来干嘛?
今天大部分的检测需求在我看来都是伪需求，因为无法实现大规模普及。比如指导用药的肿瘤检测在目前条件下就是伪需求，无法实现批量化，价格太贵了，一次检测售价至少1.2万元，大规模普及的价格估计得去掉一个“0”，比如1200元。
价格贵的原因还是测序仪、测序试剂价格太贵了，华大就是要打破垄断，降低价格，让全世界的人都用上这个技术和服务。
第一财经：你的判断会不会因为你身处这个行业，很多行业外的人都认为基因是个很新奇的领域。
尹烨：基因新，和这个行业怎么发展起来是两码事。行业真正的颠覆是润物细无声的颠覆，不是老百姓都认为基因好，行业就发展起来了。
华大的“局”布了20年，现在有国家基因库支撑，有自主的国际期刊、自主研发的测序仪，有全球渠道，如果不是长期战略牵引，短时间内用钱能砸出来么?
第一财经：华大的局布的确实很大，但是这十几年中华大也出走了很多人，现在华大要花钱去投资这些从华大出去的创业公司，比如吉因加，是不是也需要反思？
尹烨：我们有几个角度去理解这个问题。首先华大是一个大平台，走了任何一个人，对今天的华大来讲都不是个事，去年是华大人事动荡最厉害的一年，经过一年发展，现在方方面面都是越来越好，向着全球引领的方向迈进。
今天你看到的所有基因产业的公司都是华大系的，以前叫华小，现在我们管他们叫华盟，华大管理层包括汪老师(汪建)均保持了开放的态度，很多人离开的时候都是大方送上祝福，还成立了“华大军校”定期团聚。
华大对于华大系来讲，看的不是一个组织而是一个行业的生态，我们为什么投易鑫(吉因加的CEO，曾是华大肿瘤产品线的负责人)，我跟他共事这么多年，这么靠谱的公司我为什么不投?要去投那些看起来很性感的公司?基因行业一样有江湖。当然，华大也有值得反思的地方。
第一财经：据说，未来会成立一个基金来投华大系的企业，意味着华大也会向投资方向转吗？
尹烨：不是因为这个，我们做的投资都是战略投资，全部是配合行业布局。上游提供的是平台和技术，下游提供资金支持，包括管理经验，再拉一些行业协会，现在就在做这个局。
现在大家看华大就像看十年前的GOOGLE和阿里。如果用历史轴去看，再过十年看今天的对话，你会发现这些都会变成现实。

伟大的公司要么是“疯子”要么是“骗子
第一财经：2015年华大基因原CEO王俊等人创办了碳云智能，被称为基因产业的“独角兽”。碳云智能未来和华大是什么关系，竞争还是合作？
尹烨：肯定是合作。毕竟他们定位是基于大数据的智能公司，要拿数据。据我所知，碳云智能做了很多并购，包括买一些数据公司，具体往哪方面去走，还需要更长时间去看。大数据应用是全世界都需要攻克的问题。
第一财经：行业内很多人都说看不懂碳云的玩法，你怎么看？
尹烨：所有成功的公司都是别人看不懂的时候进去的。大家都看明白了，就不会是一个卓越的公司，我们现在评价一个公司好还是不好，它必须具备一个特质，要么一部分人觉得他是“疯子”，另一部分人觉得他是“骗子”，这个公司就有可能成为一个伟大的公司。
一个行业很大，每个人基于自己的角度做很多分析，但真正掌握行业真谛的，是一定要看这个行业的老大是怎么想的。
第一财经：以前华大也会被认为是“疯子”或者“骗子”吗
尹烨：当然。
我们来深圳的第一天，政府就提出这两个质疑，后来认为可能是“疯子”，不是“骗子”。“疯子”就“疯子”，乔布斯不就被认为是“疯子”吗。当一些人认为是“疯子”的时候，我们看他是天才。只有疯狂到认为他们可以改变世界的时候，他们才可以。老汪(汪建)就是个这样的人。
第一财经：那老汪算是一个理智的“疯子”吧？
尹烨：他是大的方面理性，小的方面感性，包括他对华小的态度，对这个行业的贡献，我们管他叫“教父”。
现在这个行业的创业公司，哪家敢说没有华大的人，它能拿到融资吗，几乎是拿不到的。华大收拾过任何一家出去的公司吗?迄今为止还没有。行业这么小，为什么要收拾呢，大家都还有饭吃，得一起把蛋糕做大。

精准医疗是普惠医疗
第一财经：基因大数据很热，但大数据该如何应用，目前只是存储起来吗？
尹烨:基因大数据的应用我们已经做了很多，比如百万无创产前基因检测搜集到的数据显示，中国的女性8月份最容易怀孕，湖南的妈妈生双胞胎的几率最大，我们找到中国的乳腺癌基因突变和欧洲人不一样，这是提示用药的靶点要用中国的数据库。
另外，在NIPT检查的过程中，可以看到妈妈肿瘤的情况，中国北方与南方汉族人群基因对比等等。这些都是基因的大数据的应用。
数据库授权就是产业化，一些公司做科研，可以用我的数据库。23 and me 的阿尔兹海默症的数据库，7000万美元就卖出去了。这就是一种数据库的转化。
第一财经：你觉得未来我们可以走进所谓的精准医疗吗
尹烨：会越来越精准。其实并不是说以前的医学都是模糊的，现在是精准的。而是越来越精准的过程。
我们当然应该提精准医疗，但不能把精准医疗和之前的都断裂开来，必须是批判的继承。当乡镇卫生院都挂上精准医疗牌子的时候，你觉得精准还精准的了吗?这不就变成另一种造词运动了吗?
未来所有的精准医疗，都是基于大规模普及的医疗，是普惠的医疗。

来源: 第一财经